于水 1955 年生于北京海淀。中国新文人画派画家。 1994 年毕业于中国艺术研究院首届中国画名家研修班，作品曾三次进入全国美展并两次获得铜奖。曾赴台湾、马来西亚举办画展及艺术交流。曾参加新文人画一系列重要展览。出版有《于水画集》等个人画册。现为中国美术家协会会员，北京晚报星期六周刊创意总监。

于 水 访 谈 录                    

                                            ——采访人 / 陈子游
    记者：我们常常判断一个画家的作品风格主要看他选择的题材和语言符号。你的作品大多是一些古代文学中的仕女们在楼台亭阁、花池漫景里轻步漫游或者玩弄风情，几分真正的悠闲与安宁，这里面蕴含着现代人的一种理想中的世外桃源。这种境景的追求与当下的现实生活是不是存在某些隔离的感觉。不知道你画画的初衷是怎样的？

    于水：可以说，今天我们的现代生活节奏很快，每个人的工作很累，心态很浮躁。这样就需要有一种休闲方式来调剂，不然人会受不了，精神肯定被消磨，现代人的生活就没有乐趣了。那么像古人的文人理想和追求方式，可以喝茶、聊天、下棋、画画、听音乐都是很好的休闲方式。今天的现代人，现代中国人，难得半日闲，大家整天也不知道为什么这么忙，自己更需要找到一种自在的方式，来减轻生存中的压力。画文人画确实在追求文人的那种理想，而且可以独立完成，是件最自在的事情。另外，假如你到扬州何园，你会感觉到这个地方很好，会很喜欢，那里可能就是我们心中的理想化的一处静境，但是不能实现，可以想象，这种理想是你的“后花园”里面藏有美女，当年她在这里走动，生活在很慢的节奏里，没有衣食负担，闲散却颇有风情，这里是我们每个人都向往的，现代人把它当成一种理想情境，我称之为“文人的桃花园”，“文人的后花园”是精神上的桃花园。可以见到，就像现在也有很多画家，有文化的人，都不停的在乡村某地买一块地或选一个园子，选一处有山有水的地方，有太湖石，然后按照古人后花园的格式去建，造就一处现代人自己理想的家园，这样做大多数是为了营造和完成心理追求的文人理想。我觉得，内心存有几分这样理想的人，肯定会选择这种方式去调剂自己的生活，画古人、画庭院、画后花园。我个人的文人情结，就靠画画完成，可能离现代生活远一些，这并不影响他人的生活。

    记者：艺术源于生活高于生活，是形而上的东西，中国文人画也有上千年的历史，文人画与文人的关系是分不开的，现代文人的判断标准是什么？现代文人应该是怎样一种形态，你如何理解这个概念？有人说我们这个时代没有文人，你怎么看呢？

    于水：其实，我们这个时代，不能说没有文人，而是文人更多了。因为，古代文人的门坎太高，比如说：古代读书人读到高中的人就很少，整个社会多数人没有文化，没读过书的人的比例很高。那么我们现在读书已经很普及了，初中、高中、大学院校已多的不得了，这个时候，具有大学以上文化的人的数量大大增多，这个文人的硬件有了，至于他们有没情结，或许很多人没文人情结。我想，我们中国如果再往前发展，如果达到欧洲那种经济状态和人文环境，到那个时候，人们的浮躁心态减少了，经济达到一种繁荣稳定状态，读书人的那种文人情结会越来越多，会像英国、法国这些地方一样，整个社会的每一个人都是文人。因为在法国，他们在街上排队，只有艺术展览才会有可能，没有哪个为买冰箱、彩电去排队，这说明什么呢？比如：过去中国古代文人喜欢看戏，他们特别爱看戏，现在也还有愿意看的，这说明这种状态可以持续，如果社会再往前发展，现在具有大专以上文凭的人，他们的文人情怀被翻出来，生活不再给他们压力，这时候，文人是一片一片的，社会文明程度普遍提高，人的精神状态肯定很健康。那么我觉得像今天的“新文人画”这样的画家会越来越被人理解，因为文人在增加，相比之下古代文人确实很少，读书人、文人都是珍品、高阶层，基本上是当官的人，如果当不了官，也会是做隐士，古代的隐士有一个基本条件，就是你必须当过官，才能隐，如果你没当过官，你就没有资格，隐完了以后也没有人关注你。我觉得，中国人的文人情结都在心里面，那么今天的“新文人画”就是我们这个时代的文人情结的体现，也是传统文人画的延续，一种传统文化的现代形态。

    记者：百年的社会在变革中，对文化的需求显得零弱，对文人的态度漠视很普遍，加上现代社会急功近利的浮躁心态，无疑对文人价值的判定有偏差，特别是对人们的文人情结和文人生活方式没有正确的认识。

   于水：画家每个人内心所关注的东西都不一样，我们这个时代不像八大、石涛那个时代，他们是一直处在时代最前沿，他们的画有些怨气，常带着一种非常忧郁的情绪在里面，而且无可奈何，又是不可更改。我觉得每个时代都有自己的特征，我们所处的这个时代，思想开放而自在，进入到一种阳光灿烂的日子里，大家在追求现代气息的同时，对于画家创作来说是非常自由和有想象空间的时代，比如像胡石、周亚鸣，他们的画里面我们能以找得到一些东西是很积极的,有阳光味道的,朝阳鲜活的,明亮堂正的,健康向上的理想化东西，呈现一股堂堂正正的气象。

    记者：如果说，素描是当下学院教学的基础，这些学院出来的画家无疑都有过苦练素描基本功的经历，你觉得素描对画中国画有多大的作用？

    于水：我认为，应该没什么作用。因为东西方的绘画观念是完全不同的，中国绘画，文人绘画，它实际上是用笔用墨，画的是一个概念、符号。而西方绘画，素描画的是一个物体，把它尽量画的立体和画真实了。那么，中国画的真实是概念的真实，而西画的真实是视觉的真实，西方绘画是比较科学的，它接近于科学。中国画与西画其实就像两股车道上的跑车，不在同一轨道上，不一定要把它的车开过来，没有太多的作用。在学院里学素描，然后，就拿着毛笔、纸、墨去画中国画，很容易画着画着越来越像西洋的绘画，而离真正中国画的东西就会越远。从表面上看，只是在用中国画的材料画画，那还不如直接画油画，也不如油画那样过瘾，同时也会丧失很多东西。我觉得，近现代的很多中国画大多是受到了西方思想的巨大冲击后，包括五四以来在文学、诗歌、绘画等领域，其实离我们原有的优秀传统文化很远，不能说是在传统基础上的发展，可能是有些偏离轨道，这一点在近现代的美术教育上基本上是用西方观念来教中国画，改良中国画，回过头来看，它是不对的。经济的落后，文化上的不自信顺带把我们的文化也否定掉。社会要发展，需要改造社会提高人们生活也是对的。比如绘画，应该从明清的中国画延续过来，而中间有一大段时期的中国画是断裂的，而且文化断裂现象非常严重。在过去的二十多年里，我们可以再回过头看，以前被否定掉的传统中一些好的绘画传统，应该需要传承的绘画，而不是我们学一点西方的皮毛，然后拿着毛笔、颜色在中国的宣纸上画成素描状的东西，这是很可悲的一件事情。很多画家今天才认识到那不是什么高级的东西，那些不伦不类的东西，不是我们所需要的时代中国画。那么今天“新文人画”的画家们大多数都在做些传承我们自己民族绘画方式那种独有的、需要延续的工作。过去，我们不太了解西方，就象只开了一个小孔去看世界，肯定看不到大风景，现在我们的口子开很大，大家就都觉得西方有好的一面或者新鲜的一面，也有糟粕东西，我们有了比较，甚至，大家可以看出像西方毕加索的绘画，他的油画从我们传统绘画中获取了不少的东西，那么我们今天画家就不要太迷信，太肤浅的认识和判断自己民族的宝贝，再过于迷信西方什么东西都好。

     记者：绘画为中国文化的重要组成部分，一直以来，是社会发展的晴雨表，绘画发展从近几十年发展看，无论山水、人物、花鸟都有许多面貌出现，呈现一派繁荣景象，你是怎么看待当下的人物画的发展前景呢？

    于老师：画画的题材不管花鸟、山水、人物，在当代绘画发展的历程中，确实有些面貌出来，这不太奇怪。只要认真的去研究传统的路子，你是一个现代人，然后，去完成你的理想，又跟时代贴近，题材没有什么不可以。人物画就像花鸟山水一样，也有可能去表现画文人对女人的态度、甚至是一朵花，一片叶，可能在画家眼中它是位美人，是对女人的美好的一种赞叹，它是只一种人的精神寄托，山水画中的山水也不一定是某一个山，某一个水，山水画它可以表达出人对居住环境理想，它是与人不能分开的，是相融的。人物画也不仅是单画一个人，还需要有环境等等。